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	Kommentare zu: Velchanos	</title>
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	<description>Griechenland für Dich</description>
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		<title>
		Von: Holger Fischer		</title>
		<link>https://hellas.blog/velchanos/#comment-28018</link>

		<dc:creator><![CDATA[Holger Fischer]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 27 Feb 2025 20:10:11 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://hellas.blog/velchanos/#comment-28015&quot;&gt;Holger Fischer&lt;/a&gt;.

Es gibt auch viel mehr Rätsel, die sich zumindest vordergründig nicht erklären lassen. Kürzlich hatte ich hier einen Beitrag über Homer gelesen. Da hatte ich vor einigen Jahren erhebliche Probleme mit den Epen Ilias und Odyssee. Klar ist, dass diese beiden Werke die einflussreichsten Epen der Weltliteratur sind. Nur konnte ich mir über viele Jahre hinweg nicht erklären, weshalb Athene im Rahmen der Odyssee Odysseus unterstützte. Darüber hatte ich mir dann neue Möglichkeiten kürzlich ausgedacht:

&quot;Die Odyssee schließt sich der Ilias an. Beide Epen werden auf Homer zurückgeführt. Es ergeben sich allerdings einige Plausibilitätsprobleme. Ein Problem ist, dass Odysseus einwandfrei als hinterlistiges A...Loch zu betrachten ist. Solche A...Löcher lehnt Athene (normalerweise) ab. In der Odyssee wird Odysseus von Athene unterstützt, dies ist nicht wirklich logisch. Etwas plausibel wird die Angelegenheit nur dann, wenn man den Faden sehr viel weiter spinnt. In diesem Fall landet man dann nämlich auch irgendwann in Italien &#062;&#062;, siehe dazu ebenfalls Telegonos. Es macht nur dann Sinn, wenn auch Athene an Italien (Rom) interessiert war, um als Minerva noch viel mächtiger zu werden. Wer weiß, vielleicht schmeißen die Götter ihren grundsätzlichen Charakter gelegentlich auch mal über Bord, um &quot;höhere&quot; Ziele zu realisieren. Als die Angelegenheit mit Italien (Rom) geklärt war, kam Odysseus ums Leben (durch ein Versehen zwar, aber dann juckte es Athene nicht mehr). Warum interessiert mich jetzt (Stand 26. Februar 2025), weshalb es diese Merkwürdigkeiten geben könnte? Ich bin in den letzten Wochen mehrfach auf das Thema homerische Frage &#062;&#062; gestoßen - und da geht es um Indizien. Ich habe mir dann überlegt, ob es sich denn zumindest irgendwie begründen ließe, dass Athene Odysseus unterstützte&quot;.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://hellas.blog/velchanos/#comment-28015">Holger Fischer</a>.</p>
<p>Es gibt auch viel mehr Rätsel, die sich zumindest vordergründig nicht erklären lassen. Kürzlich hatte ich hier einen Beitrag über Homer gelesen. Da hatte ich vor einigen Jahren erhebliche Probleme mit den Epen Ilias und Odyssee. Klar ist, dass diese beiden Werke die einflussreichsten Epen der Weltliteratur sind. Nur konnte ich mir über viele Jahre hinweg nicht erklären, weshalb Athene im Rahmen der Odyssee Odysseus unterstützte. Darüber hatte ich mir dann neue Möglichkeiten kürzlich ausgedacht:</p>
<p>&#8222;Die Odyssee schließt sich der Ilias an. Beide Epen werden auf Homer zurückgeführt. Es ergeben sich allerdings einige Plausibilitätsprobleme. Ein Problem ist, dass Odysseus einwandfrei als hinterlistiges A&#8230;Loch zu betrachten ist. Solche A&#8230;Löcher lehnt Athene (normalerweise) ab. In der Odyssee wird Odysseus von Athene unterstützt, dies ist nicht wirklich logisch. Etwas plausibel wird die Angelegenheit nur dann, wenn man den Faden sehr viel weiter spinnt. In diesem Fall landet man dann nämlich auch irgendwann in Italien &gt;&gt;, siehe dazu ebenfalls Telegonos. Es macht nur dann Sinn, wenn auch Athene an Italien (Rom) interessiert war, um als Minerva noch viel mächtiger zu werden. Wer weiß, vielleicht schmeißen die Götter ihren grundsätzlichen Charakter gelegentlich auch mal über Bord, um &#8222;höhere&#8220; Ziele zu realisieren. Als die Angelegenheit mit Italien (Rom) geklärt war, kam Odysseus ums Leben (durch ein Versehen zwar, aber dann juckte es Athene nicht mehr). Warum interessiert mich jetzt (Stand 26. Februar 2025), weshalb es diese Merkwürdigkeiten geben könnte? Ich bin in den letzten Wochen mehrfach auf das Thema homerische Frage &gt;&gt; gestoßen &#8211; und da geht es um Indizien. Ich habe mir dann überlegt, ob es sich denn zumindest irgendwie begründen ließe, dass Athene Odysseus unterstützte&#8220;.</p>
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		<title>
		Von: Holger Fischer		</title>
		<link>https://hellas.blog/velchanos/#comment-28015</link>

		<dc:creator><![CDATA[Holger Fischer]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 27 Feb 2025 19:13:25 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://hellas.blog/velchanos/#comment-28007&quot;&gt;Holger Fischer&lt;/a&gt;.

Wenn man zwischen &quot;Prähellenisch&quot; und &quot;Hellenisch&quot; unterscheiden möchte, ergibt sich nach meiner Schätzung, dass Neuschreibungen / Umschreibungen stattgefunden haben müssen. Es macht für mich auch keinen Sinn, dass Hesiods Theogonie sehr riesig ist und auf dem 8. / 7. Jahrhundert vor unserer Zeitrechnung datiert wird. Der Start der griechischen Mythologie wird recht häufig damit gleichgesetzt. Aber was war davor? Es kann nicht sein, dass ein riesiges Werk erscheint - aber davor soll es nahezu keine schriftlichen Zeugnisse geben. Wer weiß, vielleicht wurden die vorherigen Schriftzeugnisse auch gezielt vernichtet - und heute tappen wir durchaus recht häufig im Dunkeln.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://hellas.blog/velchanos/#comment-28007">Holger Fischer</a>.</p>
<p>Wenn man zwischen &#8222;Prähellenisch&#8220; und &#8222;Hellenisch&#8220; unterscheiden möchte, ergibt sich nach meiner Schätzung, dass Neuschreibungen / Umschreibungen stattgefunden haben müssen. Es macht für mich auch keinen Sinn, dass Hesiods Theogonie sehr riesig ist und auf dem 8. / 7. Jahrhundert vor unserer Zeitrechnung datiert wird. Der Start der griechischen Mythologie wird recht häufig damit gleichgesetzt. Aber was war davor? Es kann nicht sein, dass ein riesiges Werk erscheint &#8211; aber davor soll es nahezu keine schriftlichen Zeugnisse geben. Wer weiß, vielleicht wurden die vorherigen Schriftzeugnisse auch gezielt vernichtet &#8211; und heute tappen wir durchaus recht häufig im Dunkeln.</p>
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		<title>
		Von: Holger Fischer		</title>
		<link>https://hellas.blog/velchanos/#comment-28004</link>

		<dc:creator><![CDATA[Holger Fischer]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 27 Feb 2025 16:11:59 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Es ist auch von mehreren Vorstufen des kretischen Zeus die Rede:

&quot;Es wird von einer Zeit &#062;&#062; berichtet, die es vor der hellenischen Zeit gab. Wann könnte diese prähellenische Zeit gewesen sein? Nach meiner Schätzung, handelt es sich um eine Zeit vor der Sintflut. In dieser prähellenischen Zeit soll es einen kretischen Gott mit dem Namen Zeus Asterios (altgriechisch Ζεὺς Ἀστέριος Zeùs Astérios) gegeben haben. Erzählt wird, dass es sich dabei um einen kretischen Sonnen- und Himmelsgott handelte. Dieser Zeus Asterios soll auch in der Gestalt von einem Stier aufgetreten sein. Später wurden (so heißt es zumindest) die Attribute des Zeus Asterios auf Zeus übertragen.

Zeus Asterios wird mit &quot;Sternenkönig&quot; (astḗr = Stern) in die deutsche Sprache übersetzt. Der Name Zeus Asterios nimmt Bezug auf die dunkle Seite (Nachthimmel) von diesem prähellenischen Gott&quot; -&#062;

https://www.mythologie-antike.com/t617-asterios-geschichte-mythologie-konig-von-kreta-nach-tektamos]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Es ist auch von mehreren Vorstufen des kretischen Zeus die Rede:</p>
<p>&#8222;Es wird von einer Zeit &gt;&gt; berichtet, die es vor der hellenischen Zeit gab. Wann könnte diese prähellenische Zeit gewesen sein? Nach meiner Schätzung, handelt es sich um eine Zeit vor der Sintflut. In dieser prähellenischen Zeit soll es einen kretischen Gott mit dem Namen Zeus Asterios (altgriechisch Ζεὺς Ἀστέριος Zeùs Astérios) gegeben haben. Erzählt wird, dass es sich dabei um einen kretischen Sonnen- und Himmelsgott handelte. Dieser Zeus Asterios soll auch in der Gestalt von einem Stier aufgetreten sein. Später wurden (so heißt es zumindest) die Attribute des Zeus Asterios auf Zeus übertragen.</p>
<p>Zeus Asterios wird mit &#8222;Sternenkönig&#8220; (astḗr = Stern) in die deutsche Sprache übersetzt. Der Name Zeus Asterios nimmt Bezug auf die dunkle Seite (Nachthimmel) von diesem prähellenischen Gott&#8220; -&gt;</p>
<p><a href="https://www.mythologie-antike.com/t617-asterios-geschichte-mythologie-konig-von-kreta-nach-tektamos" rel="nofollow ugc">https://www.mythologie-antike.com/t617-asterios-geschichte-mythologie-konig-von-kreta-nach-tektamos</a></p>
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		<title>
		Von: Holger Fischer		</title>
		<link>https://hellas.blog/velchanos/#comment-28007</link>

		<dc:creator><![CDATA[Holger Fischer]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 27 Feb 2025 16:09:53 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Als Antwort auf &lt;a href=&quot;https://hellas.blog/velchanos/#comment-28004&quot;&gt;Holger Fischer&lt;/a&gt;.

PS: Ich weiß tatsächlich nicht, wie ich &quot;prähellenisch&quot; chronologisch korrekt einordnen könnte. Wie kam ich dann auf die Idee mit der Sintflut? Heute steht &quot;Hellas&quot; konkret für Griechenland. Warum ist das so? Das hängt mit Hellen zusammen, dem Stammvater der Hellenen. Und Hellen als Namensgeber für Hellas spielt im Anschluss an die Sintflut.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als Antwort auf <a href="https://hellas.blog/velchanos/#comment-28004">Holger Fischer</a>.</p>
<p>PS: Ich weiß tatsächlich nicht, wie ich &#8222;prähellenisch&#8220; chronologisch korrekt einordnen könnte. Wie kam ich dann auf die Idee mit der Sintflut? Heute steht &#8222;Hellas&#8220; konkret für Griechenland. Warum ist das so? Das hängt mit Hellen zusammen, dem Stammvater der Hellenen. Und Hellen als Namensgeber für Hellas spielt im Anschluss an die Sintflut.</p>
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		<title>
		Von: Holger Fischer		</title>
		<link>https://hellas.blog/velchanos/#comment-27998</link>

		<dc:creator><![CDATA[Holger Fischer]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 27 Feb 2025 12:28:14 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&quot;Wahrscheinlich war er ein Gott in der minoischen Zeit,...&quot;

Die minoische Kultur ist sehr interessant und wurde nach Minos benannt. Minos ist ein mythischer König von Kreta, wobei Zeus und Europa als Eltern genannt werden. Was ist die Minoische Kultur?

&quot;Minos ist der Namensgeber der minoischen Kultur. Was ist mit minoische Kultur gemeint? Datiert wird die minoische Kultur auf die Bronzezeit. In Mitteleuropa umfasst diese Epoche in etwa den Zeitraum von 2200 bis 800 vor unserer Zeit. Beschrieben wird die minoische Kultur als früheste Hochkultur Europas. Frühminoisch I ist die älteste Phase der minoischen Kultur. Diese Phase verläuft parallel zur ersten bis vierten Dynastie Ägyptens. Die minoische Kultur steht konkret im Zusammenhang mit Kreta. Die etwa gleichzeitige Kultur des griechischen Festlandes wird helladische Kultur bezeichnet&quot;.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>&#8222;Wahrscheinlich war er ein Gott in der minoischen Zeit,&#8230;&#8220;</p>
<p>Die minoische Kultur ist sehr interessant und wurde nach Minos benannt. Minos ist ein mythischer König von Kreta, wobei Zeus und Europa als Eltern genannt werden. Was ist die Minoische Kultur?</p>
<p>&#8222;Minos ist der Namensgeber der minoischen Kultur. Was ist mit minoische Kultur gemeint? Datiert wird die minoische Kultur auf die Bronzezeit. In Mitteleuropa umfasst diese Epoche in etwa den Zeitraum von 2200 bis 800 vor unserer Zeit. Beschrieben wird die minoische Kultur als früheste Hochkultur Europas. Frühminoisch I ist die älteste Phase der minoischen Kultur. Diese Phase verläuft parallel zur ersten bis vierten Dynastie Ägyptens. Die minoische Kultur steht konkret im Zusammenhang mit Kreta. Die etwa gleichzeitige Kultur des griechischen Festlandes wird helladische Kultur bezeichnet&#8220;.</p>
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