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	<title>Nestor Archive - Hellas Blog</title>
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	<description>Griechenland für Dich</description>
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		<title>Nestor</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Roland Richter]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 May 2025 22:00:00 +0000</pubDate>
				<category><![CDATA[Geschichte]]></category>
		<category><![CDATA[Sagen, Mythen, Märchen]]></category>
		<category><![CDATA[Apollonios von Rhodos]]></category>
		<category><![CDATA[Getty Museum]]></category>
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					<description><![CDATA[<p>Nestor (Νέστωρ) war der Herrscher von Pylos und begegnet uns in der Sage von den Argonauten, der Ilias und auch der Odyssee. Ihm werden Altersweisheit, Beredsamkeit, Redlichkeit und heitere Lebenskunst zugeschrieben. Sein Name ist sprichwörtlich geworden für jemanden, der in seinem Fach eine wirkliche Koryphäe ist. War war dieser Nestor?</p>
<p>Der Beitrag <a href="https://hellas.blog/nestor/">Nestor</a> erschien zuerst auf <a href="https://hellas.blog">Hellas Blog</a>.</p>
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<p class="wp-block-paragraph">Nestor (Νέστωρ) war der Herrscher von Pylos und begegnet uns in der Sage von den Argonauten, der&nbsp;<a href="https://hellas.blog/tag/ilias/" target="_blank" rel="noreferrer noopener">Ilias</a>&nbsp;und auch der&nbsp;<a href="https://hellas.blog/tag/odyssee/" target="_blank" rel="noreferrer noopener">Odyssee</a>. Man schreibt ihm Altersweisheit, Beredsamkeit, Redlichkeit und heitere Lebenskunst zu.</p>



<h2 class="wp-block-heading">Wer war Nestor?</h2>



<p class="wp-block-paragraph">Von Nestor wissen wir aus der Sage über die Argonauten, der Ilias und der Odyssee.</p>



<h4 class="wp-block-heading">Argonauten</h4>



<p class="wp-block-paragraph">Zeitlich vor dem Trojanischen Krieg fand die legendäre Fahrt der Argonauten statt. Unter der Führung von Iason suchten sie das Goldene Vlies und mussten dabei viele Abenteuer bestehen. </p>



<figure class="wp-block-image alignleft size-large is-resized" id="Ritzzeichnung-der-Argonauten-aus-dem-4.-Jahrhundert-v.Chr.-(Bildquelle:-Wikipedia)"><img decoding="async" src="https://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/4/4a/Umzeichnung_Argonauten.jpg" alt="Ritzzeichnung der Argonauten aus dem 4. Jahrhundert v.Chr. (Bildquelle: Wikipedia)" style="width:300px" title="Ritzzeichnung der Argonauten aus dem 4. Jahrhundert v.Chr. (Bildquelle: Wikipedia)"/><figcaption class="wp-element-caption">Ritzzeichnung der Argonauten aus dem 4. Jahrhundert v.Chr. <br>(Bildquelle: Wikipedia)</figcaption></figure>



<p class="wp-block-paragraph">In den Erzählungen über taucht Nestor als einer der Mitstreiter von Iason auf. Er taucht auf im Kampf der Lapithen gegen die Kentauren. Und an der Kalydonischen Jagd nahm er ebenfalls teil.</p>



<p class="wp-block-paragraph">Die Quellenlage ist allerdings recht unklar. Im 3. Jahrhundert vor Christus schreibt Apollonios von Rhodos seine Argonautika. In Buch 1 (Verse 20–228) berichtet Apollonios ausführlich, wer alles zur Besatzung der Argo gehörte. Nestor steht nicht in dieser Liste. Aus diesem Grund nehme ich an, dass er ursprünglich nicht Teil dieser Sage war, sondern erst später hinzu kam.</p>



<p class="wp-block-paragraph">In zwei römischen Texten nach der Zeitenwende taucht ein jugendlicher Nestor dann als Teil der Besatzung auf. Ein gewisser Hyginus schreibt im 1. Jahrhundert n.Chr. die Fabulae. In dieser finden wir eine stark erweiterte Liste der Argonauten. Hier taucht Nestor auf. Etwas später verfasst der so genannte Pseudo-Apollodor seine Bibliotheke. In ihr vernetzt er die griechischen Mythen miteinander, auch hier taucht Nestor unter den Argonauten auf.</p>



<p class="wp-block-paragraph">Das sind die mir bekannten Quellen. Nestor taucht erst in den späteren, meist systematisierenden Werken der römischen Kaiserzeit in den Argonautenlisten auf. Möglicherweise sind diese Berichte eine spätere mythologische Konstruktion und nicht Teil der ursprünglichen Sage.</p>



<h4 class="wp-block-heading">Ilias</h4>



<p class="wp-block-paragraph">In der Ilias treffen wir auf einen Nestor, der 90 Schiffe gegen Troja führt. Unter den Ratgebern Agamemnons spielt er eine wichtige Rolle. Zudem schlichtet er im Streit zwischen Agamemnon und Achilleus. Bei Homer ist Nestor bereits ein Alter Mann, was seine Weisheit unterstreicht.</p>



<figure class="wp-block-image alignright size-full is-resized" id="Nestor"><img fetchpriority="high" decoding="async" width="400" height="225" src="https://hellas.blog/wp-content/uploads/2025/05/Nestor-roemisches-Mosaik.jpg" alt="Nestor" class="wp-image-11370" style="width:400px" title="Nestor" srcset="https://hellas.blog/wp-content/uploads/2025/05/Nestor-roemisches-Mosaik.jpg 400w, https://hellas.blog/wp-content/uploads/2025/05/Nestor-roemisches-Mosaik-300x169.jpg 300w" sizes="(max-width: 400px) 100vw, 400px" /><figcaption class="wp-element-caption">Nestor (römisches Mosaik, Getty Villa Collection)</figcaption></figure>



<p class="wp-block-paragraph">In der Ilias hat er vier Funktionen. Einmal taucht er als Vermittler bei Streitigkeiten auf. Als zwischen Agamemnon und Achilleus, der Streit um Briseis, ruft er zur Mäßigung auf. Er ist eine Autorität, auch wenn die beiden nicht auf ihn hören.</p>



<p class="wp-block-paragraph">Das führt zur zweiten Funktion, der eines Beraters. Nestor ermahnt und berät die Helden vor Troja, zum Beispiel <a href="https://hellas.blog/Agamemnon/">Agamemnon</a>, Menelaos oder Diomedes. In Buch 4 (Verse 293–310) kritisiert er die Disziplin im Heer. Er fordert einen geordneten Schlachtaufbau.</p>



<p class="wp-block-paragraph">Als drittes tritt er als Erzähler der Vergangenheit in Erscheinung. Seine Berichte von früheren Heldentaten betonen die moralische Autorität des Alters.</p>



<p class="wp-block-paragraph">In der vierten Funktion gibt er den aktiven Kämpfern Ansporn und Motivation. Er säht indirekt die Idee, dass Patrokolos in Achilleus&#8216; Rüstung in die Schlacht ziehen soll. Wie wir wissen, ging das für Patrokolos nicht gut aus und gab der Handlung eine entscheidende Wendung. </p>



<h4 class="wp-block-heading">Odyssee</h4>



<p class="wp-block-paragraph">Aus dem Trojanischen Krieg ist Nestor zurück nach Pylos gekehrt. Das wissen wir, weil er ein weiteres Mal in der Odyssee auftaucht. Telemachos kommt zu ihm nach Pylos, weil er mehr über den Verbleib seines Vaters Odysseus erfahren möchte. Wir erleben ihn in der Rolle eines Gastgebers und Ratgebers.</p>



<h4 class="wp-block-heading">Weitere Informationen über Nestor</h4>



<p class="wp-block-paragraph"><a class="reference-link" style="margin: 0px; padding: 0px; border: 0px; font-style: inherit; font-variant: inherit; font-weight: inherit; font-stretch: inherit; line-height: inherit; font-family: inherit; font-optical-sizing: inherit; font-kerning: inherit; font-feature-settings: inherit; font-variation-settings: inherit; vertical-align: baseline; background: 0px 0px; color: rgb(51, 102, 204); display: inherit; counter-reset: mw-Ref 6;" href="https://de.wikipedia.org/wiki/Nestor_(Mythologie)#cite_note-6"></a>Er vereinigt Altersweisheit, Beredsamkeit, Redlichkeit und heitere Lebenskunst. Homer bezeichnet ihn als&nbsp;δῖος&nbsp;díos, also göttlich, und als „Beschützer der Krieger“ und beschreibt den im Altertum viel diskutierten&nbsp;Nestorbecher, den der trinkfreudige Nestor nach Troja mitbrachte.</p>



<p class="wp-block-paragraph"><a class="reference-link" style="margin: 0px; padding: 0px; border: 0px; font-style: inherit; font-variant: inherit; font-weight: inherit; font-stretch: inherit; line-height: inherit; font-family: inherit; font-optical-sizing: inherit; font-kerning: inherit; font-feature-settings: inherit; font-variation-settings: inherit; vertical-align: baseline; background: 0px 0px; color: rgb(51, 102, 204); display: inherit; counter-reset: mw-Ref 8;" href="https://de.wikipedia.org/wiki/Nestor_(Mythologie)#cite_note-8"></a>Seine Eltern waren Neleus und Chloris. Nestor gehörte somit zum neleidischen Geschlecht.</p>



<p class="wp-block-paragraph">Mit seiner Gemahlin&nbsp;Eurydike&nbsp;hatte er sieben Söhne und eine Tochter.  Die Söhne&nbsp;sind Antilochos,&nbsp;Thrasymedes,&nbsp;Echephron,&nbsp;Aretos,&nbsp;Perseus,&nbsp;Peisistratos&nbsp;und&nbsp;Stratios. Seine Tochter&nbsp;heißt Polykaste.</p>



<p class="wp-block-paragraph">Über die Umstände von Nestors Tod ist nichts bekannt; sein Grab wurde in Pylos gezeigt.</p>



<h2 class="wp-block-heading">Der Name Nestor als Ehrenbezeichnung</h2>



<p class="wp-block-paragraph">Nestors Name wurde sprichwörtlich und gilt heute als die Ehrenbezeichnung des Ältesten in einer wissenschaftlichen Versammlung, den Altmeister einer Fakultät oder den Begründer eines bestimmten wissenschaftlichen Verfahrens. Diese Bezeichnung als Nestor wird auch außerhalb des akademischen Bereichs verwendet.</p>
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		<title>Der Kollaps der Bronzezeit in Pylos</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Roland Richter]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Jan 2024 23:00:00 +0000</pubDate>
				<category><![CDATA[Festland]]></category>
		<category><![CDATA[Geschichte]]></category>
		<category><![CDATA[Bronzezeit]]></category>
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		<category><![CDATA[Study of Antiquity and the Middle Ages]]></category>
		<category><![CDATA[Theo Nash]]></category>
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					<description><![CDATA[<p>Das Pylos der Bronzezeit war ein wichtiges Machzentrum. Bekannt ist Nestor, den wir aus Homers  Ilias kennen. Nick Barksdale führte mit Theo Nash ein Interview über den Untergang des bronzezeitlichen Pylos.</p>
<p>Der Beitrag <a href="https://hellas.blog/kollaps-bronzezeit-pylos-nick-barksdale-interview-theo-nash/">Der Kollaps der Bronzezeit in Pylos</a> erschien zuerst auf <a href="https://hellas.blog">Hellas Blog</a>.</p>
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<p class="wp-block-paragraph">Nick Barksdale führt ein Interview mit Theo Nash, in dem es um den Kollaps der Bronzezeit in Pylos (Πύλος) geht. Der Ort liegt im Westen der <a href="https://hellas.blog/peloponnes/" target="_blank" rel="noreferrer noopener">Peloponnes</a> in der Landschaft Messenien. Er ist auch mit seinem italienischen Namen Navarino.</p>



<p class="wp-block-paragraph">In der Bucht vor Pylos sind zwei Seeschlachten ausgetragen worden, die für die Geschichte von Griechenland bedeutsam waren. Im Peloponnesischen Krieg tobte 425 vor Christus die Schlacht bei Sphakteria, einer Pylos vorgelagerten Insel . Und im griechischen Freiheitskampf fand 1827 hier die finale Seeschlacht von Navarino statt.</p>



<p class="wp-block-paragraph">Für Griechenland ist Pylos aber aus einem weiteren Grund sehr bedeutend. Diese Stadt in Messenien ist ein Ort, in dem die griechische Zivilisation der Bronzezeit anfing. Hier stand der Palast des Nestor, den wir als einen der wesentlichen Charaktere aus Homers Ilias kennen.</p>



<p class="wp-block-paragraph">Der Palast des Nestor weist Pylos als Machzentrum aus. Hier hat man bedeutende Funde gemacht. Siegelabdrücke und auch Siegel sind ebenfalls Hinweise auf die einstige Bedeutung des Ortes.</p>



<h2 class="wp-block-heading">Das Interview zum Untergang von Pylos</h2>



<p class="wp-block-paragraph">Weshalb die minoische Kultur auch in Pylos untergegangen ist, gilt bis heute als offene Frage. <a href="https://roland-richter.blogspot.com/2022/06/in-memoriam-nick-barksdale.html" target="_blank" rel="noreferrer noopener">Nick Barksdale</a> spricht mit Theo Nash über Pylos und den Kollaps der bronzezeitlichen Kultur. Das Interview ist auf YouTube veröffentlicht, ich binde es für Euch hier im Beitrag ein.</p>



<figure class="wp-block-embed is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio"><div class="wp-block-embed__wrapper">
<iframe hcb-fetch-image-from="https://youtu.be/FKdpl8QvZUk" title="The Kingdom of Pylos in the Bronze Age Collapse" width="800" height="450" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" allowfullscreen consent-original-src-_="https://www.youtube.com/embed/FKdpl8QvZUk?feature=oembed" consent-required="4837" consent-by="services" consent-id="4838" consent-click-original-src-_="https://www.youtube.com/embed/FKdpl8QvZUk?feature=oembed&amp;autoplay=1"></iframe>
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<p class="wp-block-paragraph">Das Interview ist wie Nicks gesamtes Programm auf Englisch. Für meine überwiegend deutschsprachigen Leser fasse ich es zusammen.</p>



<p class="wp-block-paragraph">Nash schließt Erdbeben als Ursache des Untergangs von Pylos aus. Er hält Klimaveränderungen und damit verbunden Ernteausfälle für eine Erklärung. In diesem Zusammenhang spricht er die Seevölker an, die mit Überfällen und Raubzügen im östlichen Mittelmeerraum in die Geschichte eingegangen sind. In dem Zusammenhang übt Nash aber Quellenkritik.</p>



<p class="wp-block-paragraph">Berichte über große Siege des Pharaos Rames II könnten mehr Propaganda sein als wahrheitsgetreue Wiedergaben von etwas, das tatsächlich geschehen ist. Aber aus den Quellen ist jedenfalls nicht zu schließen, dass diese Seevölker auch für den Kollaps der minoischen Kultur verantwortlich waren.</p>



<p class="wp-block-paragraph">Um 1500 v.Chr., so Nash, ließe sich aber feststellen, dass der gesamte östliche Mittelmeerraum in eine Phase der Destabilation eintrat. Er zieht eine Parallele zum Untergang des (west-)römischen Reiches. Für dessen Ende gab es keine singuläre Erklärung, hier spielten viele Faktoren eine Rolle.</p>



<p class="wp-block-paragraph">Leider trägt Nash dann vor, dass die Dorische Wanderung eine Rolle gespielt haben könnte. Die fand um 1200 v.Chr. statt. Der Untergang der minoischen Kultur war deutlich früher. Nash bezweifelt die Dorische Wanderung aus anderem Grund als die Ursache: Wenn dorische Einwanderer kommen, um für sich ein neues Leben zu suchen, dann macht es keinen Sinn, wenn sie am Ziel ihrer Wanderung alles niederbrennen.</p>



<p class="wp-block-paragraph">Fakt ist, dass der Ort Pylos von jemandem zerstört wurde. Von wem, ist bis heute nicht geklärt. Nash bietet für den Kollaps der bronzezeitlichen Kultur in Griechenland auch keine Erklärung. Ich finde, dass man sich dieses Interview aber sehr gut anhören kann. Daher weise ich Euch darauf hin.</p>



<p class="wp-block-paragraph">Eine Bitte zum Schluss: Sollte mir beim Übersetzen ein Fehler passiert sein, seht es mir bitte nach. Über einen freundlichen Hinweis würde ich mich aber sehr freuen.</p>



<h2 class="wp-block-heading">Über Pylos in der mykenischen Zeit</h2>



<p class="wp-block-paragraph">Abschließen möchte ich mit ganz kurzen Hinweisen auf Pylos in der Bronzezeit. Den Ortsnamen kann man mit &#8222;Tor&#8220; übersetzen. Pylos ist genau genommen der Name zweier benachbarter Orte. An einem dieser Orte finden wir die Überreste einer mykenischen Anlage, die wir als <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Palast_des_Nestor" target="_blank" rel="noreferrer noopener">Palast des Nestor</a> kennen. Hier sind viele bedeutende Funde gemacht worden. Über diese archäologische Anlage werde ich zu einer späteren Zeit etwas schreiben. </p>
<p>Der Beitrag <a href="https://hellas.blog/kollaps-bronzezeit-pylos-nick-barksdale-interview-theo-nash/">Der Kollaps der Bronzezeit in Pylos</a> erschien zuerst auf <a href="https://hellas.blog">Hellas Blog</a>.</p>
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